La prensa recoge el hecho con una objetividad digna de un entomólogo: "La Universidad de Girona celebrará mañana un claustro extraordinario en el que se debatirá la retirada de la distinción del título de doctora honoris causa a la magistrada del Tribunal Constitucional Encarna Roca por haber secundado la suspensión del 9-N."
¿Total qué tiene de especial la noticia de que una universidad en pleno siglo XXI ponga a debate la libertad de expresión de uno de sus miembros?
"Vi volar por en medio del happening electoral a otro ciudadano, que tenía el cabreo eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua, y pueblo, diciendo a gran voz: no temáis al nacionalismo y dadle caña, porque la hora de su ridículo ha llegado." Apocalipsis 14: 6-7
ResponderEliminarelcatalajoiós
Ya podía ser verdad...
EliminarPero me parece que en unos años va a haber más independentistas catalanes en el resto de España que en Cataluña.
Karl Mill
Lo que es probable es que haya más pensionistas españoles extranjeros en Cataluña que trabajadores en activo con la preciada, preciosa y preloquesequiera nacionalidad catalana. Ahora que caminamos hacia la nacionalidad continental, europeos, nos quieren hacer retroceder a la negra provincia flaubertiana.
EliminarAl fin y al cabo, las universidades fueron surgiendo al final de la Edad Media como una forma de disciplinar la disidencia intelectual, normalizar las enseñanzas superiores y evitar que los maestros anduviesen por ahí atrayendo a los alumnos por su sabiduría y vivieran de sus enseñanzas libremente impartidas fuera de cualquier estructura de poder académico. Nil novum. Perded toda esperanza. (Enrique García Vargas)
ResponderEliminarCatalanito te guarde Dios, una de las dos banderas ha de helarrte el corazón.
ResponderEliminarQuintano: "En la vida real, la libertad de expresión excluye a la de pensamiento, y viceversa"
ResponderEliminarYo creo que Ignatius G. tendría algo a decir al respecto de la libertad de expresión. Igual lo hace cuando consiga sacar el dedo gordo del pié del raíl del tranvía.
ResponderEliminarEn este editorial se mojan bastante
ResponderEliminarhttp://elpais.com/elpais/2014/11/04/opinion/1415130254_787340.html
Ahora bien, si la prensa catalana trata el asunto con objetividad de entomólogo, a lo mejor es que no se sienten libres para hablar si no es a favor del régimen.
Ni que decir tiene que se trata de un echo lamentable. No creo que sea muy coherente, pedir a gritos que se pueda votar, y mientras discriminar opiniones por lo bajini.
ResponderEliminarRecién electo Senador USA cita a Leo Strauss en este artículo.
ResponderEliminarhttp://www.thecrimson.com/article/1997/3/20/our-warped-campaign-laws-pbwbhen-discussing/
Y es que, como decía Heribert Barrera, "antes hay que salvar a Catalunya que a la democracia".
ResponderEliminarClaro que este señor también decía que hay que esterilizar a los débiles mentales que lo son debido a un defecto genético. Pero en Cataluña fue y sigue siendo un gran hombre.
Hay una canción de Oskorri: "Euskal Herrian euskaraz" .
EliminarLa canción tiene una versión catalana donde se traduce una frase como: "Si no es possible parlar euskara en el Pais Basc de que ens serveix eixa democràcia, la podem llençar."
Pero la traducción literal del euskera al español es esta:"Si en Euskal Herria no se puede hablar en euskara tiremos la democracia a la pocilga".
Ya ve que nunca han estado solos.
Karl Mill
La democracia no es un pretexto válido para aplastar a las minorías. Esto es lo que viene a decir la canción.
EliminarSr bacon:
EliminarArcadi Espada defiende la unidad de España,
Arcadi Espada defiende la eugenesia
Luego la unidad de España es...¿nazi?
Seamos serios, por favor.
Mire, señor anónimo lo que es de brocha gorda es decir que se va a desobedecer la ley y las decisiones judiciales y al minuto quejarse de que l gobierno no dialoga.
EliminarLo que es de brocha gorda es decir que se va a hacer el referendum sí o sí y quejarse de que el gobierno no dialoga.
Lo que es de brocha gorda es decir que España les roba y quejarse al miniutode que a los catalanes no les tratan bien.
Lo que es de brocha gorda es seguir teniendo calles y plazas con el nombre de Heribert Barrera y compara las quejas contra eso con la "reductio ad hitlerum", porque en ningún sitio sigue habiendo calles y plazas con el nombre de Hitler.
Lo que es de brocha gorda es plantear la falacia lógica que plantea usted con forma de silogismo y a las dos líneas decir que seamos serios.
Lo que es de brocha gorda es plantear una votación unilateral de la secesión, ustedes solitos, y pretender al mismo tiempo que, como dijo el señor Bosch en tv, que no haya fronteras ni aranceles.
Ustedes sí que son de brocha gorda, señor anónimo.
"La democracia no es un pretexto válido para aplastar a las minorías. Esto es lo que viene a decir la canción".
EliminarDe eso nada . Por cierto rectifico: la traducción de Albert Pla sí es literal:
"Si no es pot parlar en euskara al País Basc,
llancem aquesta democràcia als porcs.
No serem tan mesells
com per deixar morir la nostra ànima.
Digueu-me: sense llengua com aniré a la Plaça?
No serem tan mesells com per deixar morir la nostra ànima."
Habla de que los vascos que no hablan euskara no son buenos vascos, ni siquiera son verdaderos vascos.
Lo peor de todo es que muchos españoles - vascos incluidos me consta - creíamos que se estaba haciendo justicia con dar al euskera respiración asistida cuando lo que se ha estado haciendo es cebar a una bestia.No voy a entrar en comparaciones...
No sabe cuánto nos ha costado a algunos, pero ahora en cuestiones de orden público ,en toda España, yo estoy con la Guardia Civil y la Policía Nacional, al menos en principio.
Karl Mill
Señor Bacon:
EliminarSobra lo de señor anónimo pues mi comentario venia firmado. Usted pone en boca mía afirmaciones que yo nunca hice y que ni siquiera comparto. Heribert Barrera me parece un personaje siniestro, a la altura del eugenista Arcadi Espada (si, el de Ciudadanos). No sabía que se iba a celebrar un referéndum secesionista, de verdad, no tenía ni idea. Pensaba que lo del 9N era un engendro de "costillada", "patum" y "ball de bastons". Me extraña que alguien tan bien informado como usted no sepa que en política el orden de los factores si altera el producto, No es lo mismo decir "El govern propone un referendum y luego se queja de que el Estado no dialoga" que "El Estado no dialoga luego el govern propone un referéndum. No soy responsable de lo que diga el señor Bosch y no lo suscribo. Tengo la sensación de que usted se deleita en su indignacion y que lo de menos es debatir. No hace falta que me conteste, no seré yo quien le distraiga de su éxtasis.
Daniel Gou
Señor Bacon:
EliminarSobra lo de señor anónimo pues mi comentario venia firmado. Usted pone en boca mía afirmaciones que yo nunca hice y que ni siquiera comparto. Heribert Barrera me parece un personaje siniestro, a la altura del eugenista Arcadi Espada (si, el de Ciudadanos). No sabía que se iba a celebrar un referéndum secesionista, de verdad, no tenía ni idea. Pensaba que lo del 9N era un engendro de "costillada", "patum" y "ball de bastons". Me extraña que alguien tan bien informado como usted no sepa que en política el orden de los factores si altera el producto, No es lo mismo decir "El govern propone un referendum y luego se queja de que el Estado no dialoga" que "El Estado no dialoga luego el govern propone un referéndum. No soy responsable de lo que diga el señor Bosch y no lo suscribo. Tengo la sensación de que usted se deleita en su indignacion y que lo de menos es debatir. No hace falta que me conteste, no seré yo quien le distraiga de su éxtasis.
Daniel Gou
Señor anónimo,
EliminarMire los comentarios anteriores y no verá ninguno firmado Daniel Gou más que el que ahora escribe por duplicado. Por tanto, cuando dice usted que "pues mi comentario venia firmado" se equivoca usted.
Por otra parte, no necesito que me diga usted si debo contestar o no, eso lo decido yo y, si caso, el dueño del blog, pero en ningún caso usted.
Tampoco presuponga que estoy ni bien ni mal informado, y si tiene usted la sensación de que me deleito es su problema, como cualquier otra sensación suya. No me quejo de nada; expongo opiniones, y lo hago en la forma que tengo por conveniente.
Dígalo como quiera, pero el estado no tiene por qué dialogar con quienes vienen incumpliendo las sentencias judiciales desde hace mucho, con quienes dicen que habrá referendum sí o sí, con quienes pretenden que el resto de España no tenemos nada que decir en cuanto decidir el futuro político de esa parte de España que es Cataluña. y muchas otras cosas. Los gobiernos de España llevan negociando con CiU desde el inicio de la democracia, sobre Cataluña y sobres asuntos que afectan al resto de España. Comparto su opinión sobre Barrera y su desacuerdo con Bosch. No sabía eso que dice usted sobre Espada, y si es como dice también Espada me parece siniestro, por no decir cosas peores, pero diría que importa mucho menos que lo de Barrera, porque Espada es un periodista y su peso político, sea lo que sea en Ciudadanos, es mínimo, mientras que el peso político de Barrera en el mundo del catalanismo fue mucho.
Lo de pasado mañana no sé si es costillada o qué, lo que sé es que lo percibimos muchos como un desafío al estado y una repetición de que pretenden decidir sólo ellos lo que va a ser el futuro político de Cataluña.
Sr Bacon:
EliminarInsisto, el comentario donde utilizo la expresión "brocha gorda" y que da pie a su réplica (y a la de otros) si venia firmado, lo que ocurre que la ubicación del post no coincide con el orden cronológico de su aparición. Puede comprobarlo usted mismo si mira más abajo, verá como si está firmado.
D. Gou
Sr. Gou,
EliminarNo me hace falta mirarlo; le creo. Le pido disculpas, lo que menos deseaba era ofenderle. Gracias por aclararlo y un saludo.
"Democracy’s a very fragile thing. You have to take care of democracy. As soon as you stop being responsible to it and allow it to turn into scare tactics, it’s no longer democracy, is it? It’s something else. It may be an inch away from totalitarianism"
ResponderEliminarhttp://kafkasapartment.tumblr.com/post/101842991631/democracys-a-very-fragile-thing-you-have-to-take
Un artículo acerca del Senador 'straussiano' sobre el que he comentado antes.
ResponderEliminarhttp://www.vox.com/2014/11/5/7154855/tom-cotton-rand-paul
Ciertamente, hay olvidos imperdonables. A menudo el Espíritu Santo olvida consultar con ciertos teólogos, religiosos o entendidos quien va a se Papa, equivocándose, a lo que parece, muy a menudo. Y ahora esta magistrada del Tribunal Constitucional va y vota una cuestión competencia del dicho Tribunal Constitucional sin consultar con el claustro de Universidad de Gerona a ver qué les parece a ellos. Inexplicable, verdaderamente inexplicable.
ResponderEliminarLa Universitat de Girona no pone a debate tal y como afirma usted, la libertad de expresión de un miembro del Tribunal Constitucional. Lo que se quiere debatir es la conveniencia o no de retirarle una distinción que ella misma otorgó, a un miembro del TC, el cual, y nadie lo pone en duda, tiene libertad de expresión. Pero rápida y disciplinadamente el enjambre se ha puesto zumbar con el aguijón afilado, y hemos pasado de una falacia formal a la reductio ad hitlerium (o si se prefiere, reductio ad heribertum ). Cuando se trata de Cataluña y sus instituciones, con la brocha gorda nos basta ¿verdad?
ResponderEliminarDaniel Gou
"La Universitat de Girona no pone a debate tal y como afirma usted, la libertad de expresión de un miembro del Tribunal Constitucional. Lo que se quiere debatir es la conveniencia o no de retirarle una distinción que ella misma otorgó, a un miembro del TC, el cual, y nadie lo pone en duda, tiene libertad de expresión." Tomo nota.
EliminarPoca "brocha gorda" hay entre avispas y abejas, la verdad.
EliminarEn todo caso, su visión alternativa aún lo empeora más: Por ser una "traidora" a la metafísica política del incorrupto pueblo catalán, sujeto de destino en lo universal, la UdG no advierte honorabilidad ninguna en la antaño distinguida, por lo cual, acaso con las preceptivas cajas destempladas -se entiende que la del tamborí-, se la desposee de dicho honor.
Edificante, sin duda. Todo un auto de fe catalanista impecable.
Pues me alegro si le edificó. De eso se trata.
EliminarEl juez Vidal es traidor o tiene demasiada libertad de expresión?
EliminarHace unos años en la Universidad de Sevilla, uno de los premiados por su trayectoria investigadora hizo en el acto de entrega un discurso ante el equipo rectoral en el que criticaba duramente la política universitaria (del gobierno y de los rectores) en los últimos años. Haciendo de tripas corazón (porque los dejó bastante mal parados), el Rector le dijo que su discurso era un ejemplo del talante democrático de la Universidad, donde se escucha a todo el mundo. Pero se escucha y se ignora que es peor que no escuchar. (Enrique García Vargas)
ResponderEliminarPero por qué llaman uds. libertad de expresión al ejercicio de la judicatura? Vaya, a no ser que reconozcan descaradamente lo que el TC es en realidad...
ResponderEliminarhttp://www.nytimes.com/2014/11/08/opinion/a-threat-to-spanish-democracy.html?_r=0
EliminarPorque la libertad de expresión es el corolario lógico de la libertad de interpretación. En todo juez hay un hermeneuta. Esto me parece bastante elemental. Por eso en toda sentencia contraria a nuestros intereses -pretendidamente legítimos- sospechamos una sesgada interpretación de la ley. Y precisamente para eso está el TC, para interpretar la Constitución y para eso lo votamos todos. Por otra parte las críticas al TC por actuar -supuestamente- al dictado del poder político son bastante frecuentes por Cataluña. Por eso me parece un poco incoherente criticar a un miembro del TC elegido por el Parlament de Catalunya por no actuar al dictado de determinados postulados políticos.
EliminarRecordad: #EspiralDeSilencio es que la @univgirona NO retire un honoris causa pero nada que ver con que Exteriores purgue a Clara Ponsatí.
EliminarDe @kimaulet
La libertad de expresión lo es de opiniones propias, y estas no necesitan hermenéutica -dejo aquí un espacio para sofismas inspirados en Sócrates.
EliminarEl TC interpreta el espíritu de la ley o la voluntad del legislador. Eso sí me parece bastante elemental.
No puede ud. considerar la Constitución un pacto o contrato -como hacia semanas atrás, reprochando a algunos catalanes negarse a cumplirlo- y luego pedir libertad de expresión para quien debe arbitrar si se está cumpliendo o no. Porque eso es pedir libertad para reformular el pacto, en lugar de interpretarlo. Y se supone que un pacto "congela voluntades" para obligar a sus firmants a mantenerlas. Pero tal y como ud. se expresa el pacto se firma cada dia -eso sugiere el que diga ud. que votamos a los jueces (afirmación que debe matizarse mucho). Parece ahora estar muy cómodo con esa idea -y lo está, claro, porque los partidos que ponen jueces en el TC estan todos de acuerdo con ud. en lo que nos ocupa, y el resto es retórica en el mal sentido de la palabra.
La libertad de expresión es de opiniones propias sobre algo... A no ser que confundamos la libertad de expresión con el derecho de los surrealistas a la escritura automática. Honestamente, me cuesta seguir sus razonamientos, pero le agradezco que venga aquí a hacerlos.
EliminarDe savios es rectificar.... Parece ser que hay marcha atrás
ResponderEliminarPor cierto el artículo de Jiménez Villarejo hoy en El País. Vaya rapapolvo... desde la gauche fetén.
ResponderEliminarhttp://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/06/catalunya/1415297398_560530.html
Este Jiménez Villarejo, que ahora suena por haber ido en la lista de Podemos a las elecciones europeas, fue uno de los fiscales que hace años intentaron investigar a Jordi Pujol. El catalanismo convirtió aquello en un ataque de España a Cataluña y la cosa tuvo fue quedando en nada.
ResponderEliminarEn su blog (1714, Diario del año de la peste) en el periódico El Mundo, Arcadi Espada ha puesto muchos textos de los periódicos de aquellos tiempos.
Yo creo que cuando hablamos de Banca Catalana y Jiménez Villarejo, ya existia la figura jurídica de Prevaricación
EliminarPerdóneseme si insisto en que no es tanto de principios constitucionales de lo que se habla como del papel de las universidades en esta farsa. Pero tampoco podemos esperar mucho más de ellas. Y lo dice un universitario (sin acritud). (Enrique García Vargas).
ResponderEliminarDon Enrique. Aún espero una respuesta de ya sabe usted qué propuesta. Respecto a la Universidad... quizás no debe exigírseles mucho... ¿pero debemos contentarnos con tan poco?
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