tag:blogger.com,1999:blog-28884000.post1953688212428758662..comments2024-03-28T16:25:12.597+01:00Comments on El Café de Ocata: La feliz desesperanzaGregorio Lurihttp://www.blogger.com/profile/11810491736112947599noreply@blogger.comBlogger79125tag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-81023165074933562592008-08-08T23:21:00.000+02:002008-08-08T23:21:00.000+02:00Ostrasssss!!!! Vaya cantidad de palabras...Me qued...Ostrasssss!!!! Vaya cantidad de palabras...Me quedo casi sin respiraciónnnnnnnnn.¿Y a qué conclusión se llegó?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-4295519923646067522008-05-26T18:21:00.000+02:002008-05-26T18:21:00.000+02:00Podría ser sólo porque saber lo que a uno le pasa,...Podría ser sólo porque saber lo que a uno le pasa,dicen ,que da alivio ,pero como no es éste mi caso,era por saber una opinión de peso específico,ya que a mí me parece que las suyas lo son.L-BCNAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-24684511543502342082008-05-24T20:45:00.000+02:002008-05-24T20:45:00.000+02:00Muy certera observación sobre el ateísmo más antic...Muy certera observación sobre el ateísmo más anticatólico.<BR/><BR/>Yo soy católica, con mis dudas, muchas, pero con fe y amor a Cristo, y con mis muchos pecados a cuestas.<BR/><BR/>No quiero odios, ¡ ateos, por favor, no nos despreciéis !Morgenrothttps://www.blogger.com/profile/14644215529376569053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-2375322744917073992008-05-24T00:59:00.000+02:002008-05-24T00:59:00.000+02:00Hola Sr.Luri,pero si apenas hay ironía en el escri...Hola Sr.Luri,pero si apenas hay ironía en el escrito.Además ud la usa constantemente y a mí me encanta.No sobrecargando tintas en la ironía hasta resulta hermosa en lo que de hermoso tiene una conversación distendida , no agobiante y no jerárquica.Su casi roce amistoso con la transgresión fascina, de aquí mi extrañeza en algunos modos catonianos suyos.Pero mi escrito ha sido un simple escrito;para los que gozamos escribiendo y leyendo,sin rencores,sin pretender enseñar caminos a nadie ni menos a ud.Pero entienda,por favor,que la ironía dosificada me gusta a mí y a todo el mundo,no es privativa de ud.Pero ...si lo entiende perfectamente,venga y sabe quién soy(pero con poquísimas referencias,la verdad,pero ya no le soy anónima)a mí también me gusta rozar la ironía y lo he hecho.Gracias por entender que las personas necesitamos,a veces ,de otras que sean como ud,aunque estén un poco enojadas o parezcan estarlo.Naturalmente que puede anular un comentario si no lo encuentra digno.Tiene más vista de ello que yo puesto que no he visto ninguno que no lo sea.Aguzaré mis ojos a ver si le doy la razón convencida totalmente.Gràcies Sr.Luri.Si és molt maca la seva xarrada,home.....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-48697108248096522532008-05-24T00:18:00.000+02:002008-05-24T00:18:00.000+02:00Doña anónima: En primer lugar no deja de ser iróni...Doña anónima: En primer lugar no deja de ser irónico que una anónima me pida aclaraciones. La ironía se torna un poco amarga si me pide que le justifique mi inocencia, pues no habrá manera de concencerla. Pero en fin: no tengo por costumbre eliminar comentarios, excepto si me parecen de mal gusto o insultantes. Lo que sí me reservo es el derecho o el antojo, como usted quiera, a responderlos.Gregorio Lurihttps://www.blogger.com/profile/11810491736112947599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-77905563889724221932008-05-24T00:06:00.000+02:002008-05-24T00:06:00.000+02:00Pero,Sr.Luri,por Dios...ah que es ateo i no hay Di...Pero,Sr.Luri,por Dios...ah que es ateo i no hay Dios,pues uso otra expresión, sólo es una forma de hablar cuando se siente extrañeza por algo:Da lo mismo.Que hay que saber encajar las ideas ajenas.Y no enojarse o parecer enojado,por una idea que no se circunscriba a sus entornos idearios.Así,tiene la sartén por el mango siempre.Si no le gusta un escrito lo anula y listo...Que capto que es un blog moderno y liberal el suyo, pero después deja entrever por finas espilleras que si algo no le gusta lo liquida y asunto concluido.Lo puede concluir de manera más eficaz,puesto que ud tiene casi todos los recursos del mundo afortunadamente .No recurra a una ciber-censura,por favor ,pues es una paradoja,no?No me encuentro con la seguridad a mi lado así.Si algo no gusta de lo que se nos escribe lo podemos lidiar de otra manera.Hay muchas suertes,no de toreo sino en el tema ciber para hacerlo.Qué le voy a decir yo a un filósofo que él no sepa en estos asuntos? Una cosa es que alguien modere o instruya y otra es una ciber-censura,de la cual ya nadie habla.La única ventaja de la que disponemos los que entramos a su blog es la de no entrar si olemos que alguna palabra empleada le va a caer menos bien.Dígame que estoy equivocada y que no hay ninguna adhesión entre lo que acabo de escribir y su respetable persona.Y si no me lo quiere decir,está en su derecho,claro.Me voy a quedar inmensamente más tranquila.Hago,acto seguido la lógica reflexión de qué harán otros si en este blog se echa mano a la anulación de un comentario? Continúo omitiendo mi nombre porque tengo miedo a ser quemadacomo Ingrid-Bergman-Joana de Arco.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-60449638013608015332008-05-22T20:08:00.000+02:002008-05-22T20:08:00.000+02:00Aquesta vegada ,no sé si les seves paraules les ha...Aquesta vegada ,no sé si les seves paraules les ha escrit per a mi,ja que sóc persona de poques lamentacions.Malgrat això,les tindré en compte,ja que són molt encertades i certes, i les puc aplicar a la meva persona:sóc major d'edat,m'equivoco,alguna vegada em prenc la meva fragilitat amb una certa lleugeresa,i no vull mai recarregar cap cosa perque les conseqüències són obvies...En fi,Sr.Luri,totes les línies han estat molt maques i li agraeixo molt.Veig que sense saber molt bé qué sóc ,visc i per viure he de treballar , que és el que m'en vaig a fer.Té una conversa admirable que m'ha agradat compartir.Espero poder tenir-ne alguna més ,pel bonic motiu de parlar per parlar perque parlar sempre porta a la reflexió .Si més no,a mi.I les conclusions que agafo normalment em són profitoses.Gràcies,Sr.Luri.Laura.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-53241517964958637292008-05-22T19:20:00.000+02:002008-05-22T19:20:00.000+02:00La majoria d'edat no és una garantia contra l'equi...La majoria d'edat no és una garantia contra l'equivocació, sinó la disposició a prendre's la pròpia fragilitat amb una certa lleugeresa. Ningú no ens evitarà prendre'n mal, però podem aprendre a no recarregar el mal inevitable amb lamentacions evitables.<BR/>O al menys això és el que jo intento (no sempre amb èxit).Gregorio Lurihttps://www.blogger.com/profile/11810491736112947599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-59262101530742949342008-05-22T19:11:00.000+02:002008-05-22T19:11:00.000+02:00Vaya risas sanas que me ha provocado,Sr,Luri.Y vay...Vaya risas sanas que me ha provocado,Sr,Luri.Y vaya rapidez en atender mi consulta.Estic aclaparada,de veritat.Muchas gracias por ambas cosas.Continuaré con mi sistema de ver las cosas,inventando posibles o reales soluciones,pero que no me han fallado demasiado hasta ahora.al fin y al cabo,es lo que me parece leer ,entre líneas , de su amable y rápida respuesta.Tiene mucha razón.Una altra vegada li dic:moltes gràcies,Sr Luri. Laura.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-11225221817963320292008-05-22T19:02:00.000+02:002008-05-22T19:02:00.000+02:00Doña Laura: ¿Y yo quién soy para responderle? Adem...Doña Laura: ¿Y yo quién soy para responderle? Además: ¿Por qué ha de tener una respuesta lo que le pasa?Gregorio Lurihttps://www.blogger.com/profile/11810491736112947599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-60751639513698700942008-05-22T18:51:00.000+02:002008-05-22T18:51:00.000+02:00Sr.Luri, y cuando uno-a no sabe qué es qué pasa o...Sr.Luri, y cuando uno-a no sabe qué es qué pasa o qué se ha de hacer?.Yo me encuentro en ese trecho del camino.De otros temas no pregunto ,pues con las soluciones que sé ,las que me imagino ,las que invento ,las que uso y las que desecho, me encuentro fantástica... o no tanto,o,tal vez más..Igual ,ni es necesario saber qué es uno-a...<BR/>Sr.Luri,¿le gusta responder? Pues,venga,respóndame (le ruego),y gracias ,eh?Saludos de Laura.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-5179666646369037102008-05-22T14:59:00.000+02:002008-05-22T14:59:00.000+02:00Judith: si te parece, en lo sucesivo te tuteo, res...Judith: si te parece, en lo sucesivo te tuteo, resultará más natural. Yo no me he sentido atacado y no debes disculparte. <BR/><BR/>Me invitas a argumentar ¿para qué? No creo que en un comentario de veinte lineas vaya a conseguir lo que otros mejor organizados no lograron en once años. <BR/><BR/>Por no resultar descortés te diré lo que pienso de alguno de tus argumentos. Declaración previa: creo en un Dios que llama a cada uno de manera personal y quizás la que a ti conviene sea la que expresas. O quizás no estás tan segura y por eso inquieres. O quizás te hicieron mucho daño. Lo que sea será, solo Dios basta.<BR/><BR/>Prescindiendo de analizar cada ejemplo por separado creo que planteas seis cuestiones fundamentales:<BR/>1.- Si el Cristianismo es una religión basada en un libro.<BR/>2.- Si Jesús tuvo hermanos.<BR/>3.- Las incoherencias en los Evangelios.<BR/>4- Qué consuelo da la Iglesia.<BR/>5.- Si Dios interviene o no desde lo de la manzana.<BR/>6.- ¿Se puede coger de la Iglesia solo lo que te guste?<BR/><BR/>Van mis opiniones:<BR/>1.- No solo, ni principalmente. El Espíritu actúa continuamente y por muchos medios. La tradición apostólica es muy importante y creemos en un Dios vivo, resucitado y presente. <BR/>2.- Los católicos salimos de ese atolladero como dices, no todos los cristianos creen en la virginidad de Maria. El voto de castidad viene más bien de las recomendaciones de San Pablo, que -por célibe- valoraba el celibato como situación más favorable para estar cerca de Cristo.<BR/>3.- Las incoherencias de los Evangelios se transforman muy fácilmente en argumento a favor de su validez histórica. Si todo fueran patrañas ¿No se habrían cuidado mucho de no incurrir en esas contradicciones? ¿No habrían presentado un Jesús siempre "correcto" y no un tipo a veces desabrido y en la ocasión que citas colérico?<BR/>4.- No es el "lo ha querido Dios", es "Cristo ha vencido a la muerte", la separación que la muerte supone es solo temporal.<BR/>5.- El Cristianismo cree que no solo no nos ha abandonado sino que se ha hecho hombre por nosotros.<BR/>6.- ¿Quién te lo va a impedir?<BR/><BR/>P.D: Ya he escrito "inescrutable" 100 veces.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-48342701784158955762008-05-22T12:41:00.000+02:002008-05-22T12:41:00.000+02:00Si no se ha fijado en mi exposición, prácticamente...Si no se ha fijado en mi exposición, prácticamente todas las posturas que defiendo empiezan con un : lo que no entiendo... Eso sin contar que en mi alegación formulo un montón de preguntas que invitan al debat y a rebatirme con argumentos válidos. He tratado con ejemplos (correctos o no) de intetar explicar el porqué de mi postura puesto que de eso se trata. En su respuesta , no esgrime usted ni un solo argumento válido que rebata mis alegaciones excepto que se declara usted creyente. En ningun momento, repito en ningun mometo, me he declarado no creyente. Creo en algo más, pero le aseguro que es algo no es la iglesia católica. Lamento profundamente que mis explicaciones le hayan parecido un ataque a sus creencias en un intento por cambiarlas. No se sienta aludido. Si lo que expuse le ofende, desde aqui mis disculpas, pero repito, no me ha rebatido usted ni una sola de mis alusiones.Mi punto de vista, tiene argumentos más sólidos que la fe. <BR/>Y para teminar, caballero, le diría que a mi trataron de convencerme durante 11 años de mi vida, pero repito lo de dije anteriormente, NO ENTIENDO como alguien puede creer solo en la parte que mas le gusta obviando todo lo demás. Y en ese no entiendo invito a cualquiera a que me enseñe otro punto de vista. Esto no és una batalla dialéctica para ver quien tiene razó, porque todos tenemos nuestras razones. Para mí, es una exposición de diferentes ideas con la posibilidad de debatirlas.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/07828211119121636320noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-75181355624078200802008-05-22T12:23:00.000+02:002008-05-22T12:23:00.000+02:00Judith: Creo que soy el único comentarista que se ...Judith: Creo que soy el único comentarista que se ha declarado creyente ¿En algún momento ha sentido Vd. que yo la he intentado convencer de algo? Si así fuera no ha sido mi intención. ¿Pero se da cuenta como al final Vd. sí nos intenta convencer a los demás? <BR/><BR/>Ese es, justamente, el punto de partida de todo este debate.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-89954680450984849092008-05-22T11:04:00.000+02:002008-05-22T11:04:00.000+02:00Supongo que podríamos decir que entre ustedes y yo...Supongo que podríamos decir que entre ustedes y yo hay dos lineas totalmente distintas de enfocar la cuestión. Entiendo que lo que hacen es valorar lo que se puede obtener de la religión (como consuelo, o esperanza) mientras que yo aplico sus comentarios y podría rebatirlos con pasajes biblicos que la Iglesia acomoda e interpreta a su santo antojo. Por eso, me parece increible que alguien fundamente su fe sobre embustes. Veamos, en principio él estandarte de la religión es la Biblia, correcto?, Podrían decirme cuantos cristianos (entre los que les incluyo a ustedes) la conoce?, y no se trata de leerla, a mi me costó tres años entenderla, y ademas con dos puntos de vista opuestos. Podría ponerles un par de ejemplos: Cuando Jesus llega con su madre a las bodas de Caanan, entran solos, y al momento Jesus le pide a su madre que salga fuera a buscar a sus hermanos y hermanas... Tenía 14. Y aunque suene irreverente, en aquellos tiempos no había tele y María "fue virgen" solo hasta el nacimiento de su primer hijo. Cómo interpreta la iglesia esto? No pueden reconocer que María tuvo más hijos, porque entonces no tendría validez el voto de castida de las religiosas, no creen? Pues bién, la iglesia dice que "todos somos hermanos y hermanas", entonces, ¿lo que le pidió Jesus a su madre que fue? ¿que entrara todo el pueblo de Caanan y alrededores a la boda?. Históricamente esas bodas tuvieron lugar. Y por nombrar otro mas, diria que Cuando Jesus ve que mercaderes estan comerciando en el templo de su padre, entra en furia, se saca el cinturón y los echa a latigazo limpio. Dónde queda entonces el poner la otra mejilla?. No es que quiera darles una clase sobre pasajes bíblicos pero no he encontrado otra forma de hacerles entender mi punto de vista. Me resulta increible fundamentar mi esperanza en una serie de anécdotas que un montón de caballeros en nombre de Diós han modificado asu antojo. Por eso me gustaría preguntarles en qué consiste esa evolución, en adaptar la religión a los tiempos según nos convenga? y otra cosa que no acabo de entender es como se puede obviar todo lo relacionado con la Iglesia que es deplorable y quedarse solo con ideales fundados en la farsa más grande de la historia. Fijense que el "consuelo" que ofrece la iglesia ante la perdida de un ser querido es: es voluntad de Dios. Y un cuerno. Si alguien se tomara la molestia de leer los capítulos del Génesis, se daría cuenta que Ante la desobediencia de Adan y Eva y ante la insolencia de que se pueden gobernar ellos solos, Dios les da un tiempo finito, en los que No intervendrá (de ahí que la fecha del apocalipsis esté fijada desde el comienzo) y ademas advierte del hambre, las envidias y de todo lo demas. Por tanto, si creemos, creemos. Y Dios no interviene en nada hasta Armagedon. Se dan cuenta de la Sarta de mentiras que esgrimen?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/07828211119121636320noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-69814947000844338532008-05-22T09:42:00.000+02:002008-05-22T09:42:00.000+02:00El cristianismo es inisociable de "la noche oscura...El cristianismo es inisociable de "la noche oscura del alma".<BR/>Con respecto a la relación entre evolución y religión, me parece muy interesante porque entonces estaría justificada con la misma autoridad que, por ejemplo, la postura erguida o la lógica. Esto último, obviamente, pretende ser sólo una amable ironía.Gregorio Lurihttps://www.blogger.com/profile/11810491736112947599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-20358737855449107512008-05-22T09:37:00.000+02:002008-05-22T09:37:00.000+02:00Ignacio: quítale al término prejuzgar la connotaci...Ignacio: quítale al término prejuzgar la connotación peyorativa, no lo utilizo en el sentido de juicio previo infundado, no creo que tu juicio previo sea infundado, pero sí es un juicio previo. <BR/><BR/>Tu optas por ese lado de la raya y yo por el otro. Nos encontraremos en nuestros momentos de duda. Leí recientemente un escrito del Papa en el que venía a decir que el silencio de Dios y la sequía del alma adquieren sentido en la medida en que nos acercan a los no creyentes.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-4682439468643974742008-05-22T09:10:00.000+02:002008-05-22T09:10:00.000+02:00Viejocon: es claro que tomo una postura respecto a...Viejocon: es claro que tomo una postura respecto a la verdad o mentira de las teorías, pero eso no es necesariamente prejuzgar. Digamos que le dediqué en su día el esfuerzo necesario de reflexión y me quedó la razonable certeza de que no hay supervivencia posible del yo.<BR/><BR/>Gregorio: construir a partir de la desesperanza no es tan diferente de la esperanza ciega. Es la fábula lo que me molesta, la encuentro innecesaria y empobrecedora.<BR/><BR/>Por otro lado, y para completar la combinatoria, tenemos un ateísmo que estima de la religión precisamente su capacidad de consuelo. Me refiero a una corriente científica que está valorando la religión como rasgo evolutivo: surgió como otros muchos y ha sido seleccionada porque ayudaba a la supervivencia.Ignaciohttps://www.blogger.com/profile/15751708466123786967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-50190104681152062532008-05-22T08:48:00.000+02:002008-05-22T08:48:00.000+02:00Ignacio: el Cristianismo adora la verdad "la verda...Ignacio: el Cristianismo adora la verdad "la verdad os hará libres". Piense que es Vd. el que prejuzga como mentiroso el consuelo y como verdadera la desesperanza.<BR/><BR/>Respecto al valor del sacrificio le confieso que es uno de mis problemas actuales, me paso los días diciéndole a Cristo que yo no le mandé morir por mí, supongo que me cuesta asumir esa responsabilidad. Al final el poder seductor del Cristianismo está en esa mezcla de lo que se entiende muy bien y lo rematadamente ininteligible. Es la religión más jodidamente humana.<BR/><BR/>Judith: He oído muchas veces esa crítica y antes la intentaba rebatir. Ahora estoy más en la onda de Gregorio, incluso un querido compañero de debates me acusa de ser un católico absolutamente superficial, fascinado únicamente por el admirable bagaje cultural de la Iglesia. ¡Quién sabe! Los caminos del Señor son inexcrutables.<BR/><BR/>Gregorio: totalmente de acuerdo. El hombre actual valora sobre todo la seguridad y cree que la ciencia es el único proveedor válido de la misma. Las amenazas de antaño son simples problemas que, en el peor de los casos, los sabios aún no han alcanzado a resolver. Así se prefiere la seguridad de la nada -en tanto no quede resuelto ese pequeño engorro de la muerte- a enfrentarse con una opción vital que supone una lucha constante y un juicio final. <BR/><BR/>En cuanto a la puesta en valor del mito forastero en demérito del propio, se dice que la confianza da asco, pues eso. Qué cabe esperar cuando las ideologías dominantes en la segunda mitad del siglo XX han sido anticristianas por ser, en realidad, las penúltimas herejías cristianas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-82072092811740494932008-05-22T07:29:00.000+02:002008-05-22T07:29:00.000+02:00Ignacio: En el Prometeo encadenado de Esquilo se l...Ignacio: En el Prometeo encadenado de Esquilo se lee que el mejor regalo de este titán filántropo y enemigo de los dioses a los humanos fue "la esperanza ciega".<BR/>Respecto al dolor, ¿no es un dato de la vida?<BR/>Pero quizás tengas razón y el debate último (el del último hombre nietzscheano)sea el de cristianismo o prozac.Gregorio Lurihttps://www.blogger.com/profile/11810491736112947599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-67468731776456253642008-05-22T00:18:00.000+02:002008-05-22T00:18:00.000+02:00Diz don Gregorio:"Pero con el racionalismo, y más ...Diz don Gregorio:<BR/><BR/>"Pero con el racionalismo, y más en concreto a partir de Spinoza, comenzó a criticarse a la religión por lo contrario: por su capacidad para proporcionar consuelo. Y esta crítica es la que me deja perplejo. ¿Por qué algunos ateos se creen autorizados a poseer la exclusiva de la expedición del consuelo legítimo? "<BR/><BR/>Me pilla un poco lejos ese ateísmo. El mío es más de que no hay consuelo y de que es mejor construir a partir de la desesperanza basada en la verdad que en cualquier esperanza mentirosa.<BR/><BR/>Otro desacuerdo: el valor que otorga el cristianismo al sacrificio doloroso y gratuito. No compro, no me parece un ideal humano. No agradezco el desgarramiento de la carne ajena para mi salvación, ni ofrecería el desgarro de la mía por la salvación de otros.Ignaciohttps://www.blogger.com/profile/15751708466123786967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-12928004332177030452008-05-21T16:16:00.000+02:002008-05-21T16:16:00.000+02:00Uff qué complejo... no estoy demasiado de acuerdo....Uff qué complejo... no estoy demasiado de acuerdo. Sentir respeto por unas creencias o por una doctrina, me parece bién, pero el lo que vosotros calificais como mito que debería ser estimado, engloba muchas cosas que no comparto. Desde figuras adornadas con oro que valen 100 vedes mas que el sueldo de un obrero hasta la prohibiciónsobre las mujeres para ocupar un alto cargo eclesiastico. No es solo que me guste o no la Navidad. Es simplemente que todo ese despliegue de ostentación y desfachatez, no me merece ninguna estima, máxime cuando esas creencias se han utilizado para dominar, acojonar e incluso ser la excusa para matar, quemar y emprender guerra. Todo ese conjuto me inspira rechazo. Dios dijo: ganarás el pan con el sudor de tu frente, no con el sudor del de enfrente. Si es que cada vez son más los sacerdotes y demas parentela que viven del cuento, y toooodo eso forma parte del catolocismo, nos guste o no.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/07828211119121636320noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-58864633611185767662008-05-21T15:37:00.000+02:002008-05-21T15:37:00.000+02:00Viejocon: Hay, hasta donde se me alcanza a ver, do...Viejocon: Hay, hasta donde se me alcanza a ver, dos tipos de argumentos críticos con la religión. Uno es el que le echa en cara su poder atemorizante. Es la crítica de Epicuro y Lucrecio, que en gran medida comparto.<BR/>Pero con el racionalismo, y más en concreto a partir de Spinoza, comenzó a criticarse a la religión por lo contrario: por su capacidad para proporcionar consuelo. Y esta crítica es la que me deja perplejo. ¿Por qué algunos ateos se creen autorizados a poseer la exclusiva de la expedición del consuelo legítimo? <BR/>¿No le parece esta actitud digna de estudio?<BR/><BR/>Respecto a la figura de Cristo, lo evidente es que desde los años ochenta estamos asistiendo a una nueva ola de estudios históricos que algo pone de manifiesto.<BR/><BR/>Por otra parte se me antoja sintomático de un profundo snobismo prestar atención a todo mito exótico y remoto mientras el cristianismo nos propone el mito más grande jamás contado. Aunque sólo fuera por su valor como mito el cristianismo debería ser profundamente estimado. Vamos, digo yo.Gregorio Lurihttps://www.blogger.com/profile/11810491736112947599noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-84893768088551438802008-05-21T15:26:00.000+02:002008-05-21T15:26:00.000+02:00Francamente,no creo que exista ningun ateo cristia...Francamente,no creo que exista ningun ateo cristiano. Me gustaría puntualizar por qué. En todo caso lo que hay son ateos CATÓLICOS. Tendríamos que diferenciar lo que se supone que predicaba Cristo (ya que los mandamientos quedaron reducidos a 2y uno de ellos era "amarás al prójimo como a ti mismo")es decir, que si amas a tu prójimo, no le robas, no le mientes, etc... y además insataba a compartir. ¿De veras creeis que alguien estaría en contra de esos principios si realmente fueran posibles? sin envidias, sin daños, sin pobreza... yo creo que no. Otra cosa muy pero que muy distinta es la aplicación o mejor dicho la interpretación de la iglesia católica a los principios Cristianos. Y a eso si creo que hay millones de detractores. Claro que esto es una puntualización personal...Unknownhttps://www.blogger.com/profile/07828211119121636320noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28884000.post-86226554544442201182008-05-21T14:46:00.000+02:002008-05-21T14:46:00.000+02:00Don Gregorio me ha encantado su artículo. Más allá...Don Gregorio me ha encantado su artículo. Más allá del análisis del porqué de la inquina de algunos ateos, me parece que las reflexiones sobre la oración agónica y el abandono que sintió el Cristo son aptas para todos los públicos. Luego los creyentes creeremos también en su resurrección... En nuestras cortas vidas nos decimos situados a uno u otro lado de la frontera: yo creo, yo no. ¿Y dentro? Dentro casi siempre la duda, cuando el ateo duda y cuando yo dudo ¿no estamos en el mismo lugar, espaldas mojadas braceando en el rio Grande?Anonymousnoreply@blogger.com